第321章 该说的说((—)(2 / 4)
总理终于明白方叶的意思了,他是怕行政官僚将企业给搞废了:“你是担心企业出现官僚。”
方叶点了点头说道:“企业内部的官僚还好解决,一旦出现这种情况,大不了从上到下审查—遍,干掉一批,但若是与地方合作了那就不一样了,到时候各种走后门的,以权压人的,到时候华为是收还是不收,不收则得罪地方官僚,给企业穿小鞋。”
方叶很认真的朝总理说道:“甚至都不用多大的官,一个司局级干部,就能搞垮一家企业。像华为这样的企业,待遇高,福利好,在地方上还好,起码我们上面还顶着一个一机部的名头,地方上一把手也很重视,真敢乱来的人多少还有些怕,可是北京不一样,这里权贵多....。”
听此,总理表情严肃了起来,而方叶的话仍在继续,他说道:“到时某某首长的亲戚要进华为,是给进还是不给进?条件不够进来了,他啥也干不了,条件够的,不干事,也没人敢管,而不给进铁定得罪人,企业就会陷入两难的境地,而随着时间的推移,要养这样的人会越来越多,慢慢的企业内部的人心就变了。”
总理的胸膛起伏不定,说道:“是不是未来出现了这种情况?”方叶认真的点了点头,回道:“总部搬到北京来的,无论是国企,还是民营,基本没有几个有好下场。很快就官僚化,企业不是在干企业了,成为了似类半行政单位、半企业的怪胎,企业以极快的速度丧失活力与竞争力,慢慢的就游走在了倒闭的边缘。”
“后来国家怎么处理的?quot;总理问道。
方叶回道:“不少企业包括国企、央企的总部陆续搬离了北京,比如中船集团、中国电气装备集团、中国长江三峡集团、中国电子信息集团等,纷纷离开了首都,不仅舒缓了北京交通拥堵的问题,而且这些搬出去的企业,到了地方上,一个个牛皮呼呼的,地方上都是当祖宗供着,发展得都相当不错。”
“所以,这就是前几日,你认为的北京不合适发展大工业的由来?quot;总理说道。
方叶点了点头:“企业当然要办,但尽量不要让这些企业的总部集中到过来,首都就是首都,是政治文化中心,工业这种事交给其它地方就好。按照后世观点说,北方人对做官更有兴趣,南方人则偏爱做生意。”
总理点了点头说道:“南北基于生存地域的特点,彼此间确实有着一定的差异。”
“是啊。quot;方叶笑着说道:“好好的东北工业基地都能给玩废了,搞得国家又气又无奈,最后将南方的官员往北方调,试图扭转北方的官僚习气。”
“有成果吗?”“难啊。就算调一个南方的省委书记过去又有啥用?手下全都是官僚习气,明明一件小事情,明明可以通过行政程序去办理就好,但大家就习惯找关系、托后门,南方人有时候确实很难理解,在南方人看来,找关系的成本比直接走程序要大得多,非必要一般都不会找的。”
“当然。”方叶说道:“这种习气生成,最主要还是北方,特别是东北,由于从新中国成立时工业化程度就最高,现在三大改造后,全都成了国有企业,而国企最大的特色就是带有行政体制的特点,这种特制一个不好就形成了官僚氛围。“总理问道:“你刚才说东北工业给玩废了,这是怎么回事?”方叶答道:“教条性的计划经济体制和国有企业的官僚体制,使得东北的工业,长期不思进取,多数企业混到了后来,基本都在靠国家养着,一些国企其实已经举步维艰了,到了后来,工人们连事情都没得做,发不出工资,工人们的生活很困难。”
“但那时,至少国家每个月还能发一点补助金,即便没有,厂子还在,还有一个精神寄托,可随着改开,灾难来临了。正常运转的企业也罢,濒临倒闭的也罢,面对西方的冲击,一下子就垮了,以前有多风光,后来就有多落魄。”
“那些年的东北下岗工人那是真惨啊,有人冬天买不起煤碳活活冻死了,有人绝望之下全家自杀,各种惨绝人寰的事件不胜枚举。”
总理问道:“国家没有发补助吗?”方叶回道:“那么点可怜的补助,有什么用呢?几个月一年就花光了。”
“政府就这样不管了?”“哎。quot;方叶叹了口气:“国家也难啊,国家没钱,想在北京修一个百层大厦,以展现改革开发后现代化城市的风貌,结果没钱,日本人跑来了,说可以出钱,最后还是南洋的华人郭鹤年先生,—怒之下,说中国人最高的大楼怎么能让外国人建,他出了五亿美元才建了起来。”
“那时,国家引进西方先进技术,到处都要钱,东北上千万下岗工人,全国数千万待业青年,各地无数下岗职工,哪里能有什么钱来安排。quot;方叶说道:“真是应了那句老话,三十年河东,三十年河西,东北的工人也在有多风光,后来就有多悲惨。”“总理说道:“所以,根本原因,还是长期教条式的计划经济和国有企业全面官僚化导致的?”方叶点了点头说道:“基本就是这两点。当然还有另外一点,就是工业中心南移,由于开放了,北方距离出海口过远,运输成本较高,再加上北方重工业过度集中,而重工业本身技术程度又低下,没啥竞争力。”
“东北工业发展三十多年了,还是高能耗、落后的炼钢设备,各类工厂生产的产品还是那些初级工业品,怎么能和西方相比嘛,完全就不是一个等级的,因此国家需要在南方建立新的先进工业,东北地区大多数工人自然就被淘汰了。”
方叶继续说道:“别的不说,就以华昌为例,刚开始,我们生产的机床床身,要从东北运过来,成本高不说,还折腾,现在我们直接从上海钢铁厂和马鞍山买,直接走水路,运费降低了整整两倍,作为企业,该怎么选已经显而易见了。”
总理问道:“那时我国的工业与西方在整体水平上差距有多大?”“我们没能赶上第三次工业革命,与西方工业水平相差了整整一个时代。quot;方叶叹道:“客观的说,还算改革开放的早,要是再继续整天搞阶级斗争,再斗争个三十年,大概率就算不是下一个苏联,也会成为古巴或朝鲜那样的国家。”
总理目光灼灼的看向方叶,说道:“你对阶级斗争有看法?”方叶说道:“建国初期当然应该搞,但不能一直搞啊,哪有那么多地富反右坏,哪有那么多资产阶级坏分子,三大改造都完成了,国家能国有的都国有了,个人资产阶级也都公私合营了,资源全掌握在手,所以这种斗争作为一种思想存在,时刻警惕就好,咋个能一直斗。”
方叶似有抱怨的说道:“从上到下,整天斗斗斗,结果好了,国门一打开,国民的信心差点就崩盘了,中西方的巨大差距,大到让人绝望,许多人连追赶的勇气的都没了,直接就跪了。”
总理默然道:“差距怎么会大到如此离谱的程度。”
方叶回道:“美国人计算机都进入家庭了,我们的研究所里,还当是高科技买来作研究之用;国外集成电路电子商业品满天飞,国内一只电子表,都还研究不明白。特别是小日本,它们现在的电子水平甚至还不如我们,结果人家到了七八十年代,那可是赚遍全世界,财富到了号称能买下全美国。”
“国内呢?quot;总理问道。
“65年我国搞出了第一块集成电路,但整个电子工业,民用品整体上还在生产落后的电子管产品,集成电路基本在军用,由于体制的限制,新技术无法市场化,最后悲剧了。”
方叶继续说道:“改开后,光刻机项目经过二十余年的发展,明明已经打下了良好的基础,几乎与美国同时起步,最后停止了;无锡的742厂,800多人的专业团队,宣布解散,一大批微电子技术专家悲愤绝望之下远走异国他乡;半导体集成电路产业几乎全面崩盘。”
“就这样又过了十年,九十年代中后期,随着国外的半导体芯片每两年一次的叠代,从上到下终于意识到危机来了,在无数专家的不断呼吁下,国家开始重新布局,但时光易逝,整整花了四十年到现在才差不多追平了与世界的差距,开始齐头平进。”
方叶比起大拇指和食指说道:“一块小小的芯片,每年让西方人从中国赚走两三千亿美元,半导体领域,每年损失上万亿。钱都还是小事,关键这些芯片不是我们设计的,而我们却要使用在一切涉及到国防、国家安全的领域。” ↑返回顶部↑
方叶点了点头说道:“企业内部的官僚还好解决,一旦出现这种情况,大不了从上到下审查—遍,干掉一批,但若是与地方合作了那就不一样了,到时候各种走后门的,以权压人的,到时候华为是收还是不收,不收则得罪地方官僚,给企业穿小鞋。”
方叶很认真的朝总理说道:“甚至都不用多大的官,一个司局级干部,就能搞垮一家企业。像华为这样的企业,待遇高,福利好,在地方上还好,起码我们上面还顶着一个一机部的名头,地方上一把手也很重视,真敢乱来的人多少还有些怕,可是北京不一样,这里权贵多....。”
听此,总理表情严肃了起来,而方叶的话仍在继续,他说道:“到时某某首长的亲戚要进华为,是给进还是不给进?条件不够进来了,他啥也干不了,条件够的,不干事,也没人敢管,而不给进铁定得罪人,企业就会陷入两难的境地,而随着时间的推移,要养这样的人会越来越多,慢慢的企业内部的人心就变了。”
总理的胸膛起伏不定,说道:“是不是未来出现了这种情况?”方叶认真的点了点头,回道:“总部搬到北京来的,无论是国企,还是民营,基本没有几个有好下场。很快就官僚化,企业不是在干企业了,成为了似类半行政单位、半企业的怪胎,企业以极快的速度丧失活力与竞争力,慢慢的就游走在了倒闭的边缘。”
“后来国家怎么处理的?quot;总理问道。
方叶回道:“不少企业包括国企、央企的总部陆续搬离了北京,比如中船集团、中国电气装备集团、中国长江三峡集团、中国电子信息集团等,纷纷离开了首都,不仅舒缓了北京交通拥堵的问题,而且这些搬出去的企业,到了地方上,一个个牛皮呼呼的,地方上都是当祖宗供着,发展得都相当不错。”
“所以,这就是前几日,你认为的北京不合适发展大工业的由来?quot;总理说道。
方叶点了点头:“企业当然要办,但尽量不要让这些企业的总部集中到过来,首都就是首都,是政治文化中心,工业这种事交给其它地方就好。按照后世观点说,北方人对做官更有兴趣,南方人则偏爱做生意。”
总理点了点头说道:“南北基于生存地域的特点,彼此间确实有着一定的差异。”
“是啊。quot;方叶笑着说道:“好好的东北工业基地都能给玩废了,搞得国家又气又无奈,最后将南方的官员往北方调,试图扭转北方的官僚习气。”
“有成果吗?”“难啊。就算调一个南方的省委书记过去又有啥用?手下全都是官僚习气,明明一件小事情,明明可以通过行政程序去办理就好,但大家就习惯找关系、托后门,南方人有时候确实很难理解,在南方人看来,找关系的成本比直接走程序要大得多,非必要一般都不会找的。”
“当然。”方叶说道:“这种习气生成,最主要还是北方,特别是东北,由于从新中国成立时工业化程度就最高,现在三大改造后,全都成了国有企业,而国企最大的特色就是带有行政体制的特点,这种特制一个不好就形成了官僚氛围。“总理问道:“你刚才说东北工业给玩废了,这是怎么回事?”方叶答道:“教条性的计划经济体制和国有企业的官僚体制,使得东北的工业,长期不思进取,多数企业混到了后来,基本都在靠国家养着,一些国企其实已经举步维艰了,到了后来,工人们连事情都没得做,发不出工资,工人们的生活很困难。”
“但那时,至少国家每个月还能发一点补助金,即便没有,厂子还在,还有一个精神寄托,可随着改开,灾难来临了。正常运转的企业也罢,濒临倒闭的也罢,面对西方的冲击,一下子就垮了,以前有多风光,后来就有多落魄。”
“那些年的东北下岗工人那是真惨啊,有人冬天买不起煤碳活活冻死了,有人绝望之下全家自杀,各种惨绝人寰的事件不胜枚举。”
总理问道:“国家没有发补助吗?”方叶回道:“那么点可怜的补助,有什么用呢?几个月一年就花光了。”
“政府就这样不管了?”“哎。quot;方叶叹了口气:“国家也难啊,国家没钱,想在北京修一个百层大厦,以展现改革开发后现代化城市的风貌,结果没钱,日本人跑来了,说可以出钱,最后还是南洋的华人郭鹤年先生,—怒之下,说中国人最高的大楼怎么能让外国人建,他出了五亿美元才建了起来。”
“那时,国家引进西方先进技术,到处都要钱,东北上千万下岗工人,全国数千万待业青年,各地无数下岗职工,哪里能有什么钱来安排。quot;方叶说道:“真是应了那句老话,三十年河东,三十年河西,东北的工人也在有多风光,后来就有多悲惨。”“总理说道:“所以,根本原因,还是长期教条式的计划经济和国有企业全面官僚化导致的?”方叶点了点头说道:“基本就是这两点。当然还有另外一点,就是工业中心南移,由于开放了,北方距离出海口过远,运输成本较高,再加上北方重工业过度集中,而重工业本身技术程度又低下,没啥竞争力。”
“东北工业发展三十多年了,还是高能耗、落后的炼钢设备,各类工厂生产的产品还是那些初级工业品,怎么能和西方相比嘛,完全就不是一个等级的,因此国家需要在南方建立新的先进工业,东北地区大多数工人自然就被淘汰了。”
方叶继续说道:“别的不说,就以华昌为例,刚开始,我们生产的机床床身,要从东北运过来,成本高不说,还折腾,现在我们直接从上海钢铁厂和马鞍山买,直接走水路,运费降低了整整两倍,作为企业,该怎么选已经显而易见了。”
总理问道:“那时我国的工业与西方在整体水平上差距有多大?”“我们没能赶上第三次工业革命,与西方工业水平相差了整整一个时代。quot;方叶叹道:“客观的说,还算改革开放的早,要是再继续整天搞阶级斗争,再斗争个三十年,大概率就算不是下一个苏联,也会成为古巴或朝鲜那样的国家。”
总理目光灼灼的看向方叶,说道:“你对阶级斗争有看法?”方叶说道:“建国初期当然应该搞,但不能一直搞啊,哪有那么多地富反右坏,哪有那么多资产阶级坏分子,三大改造都完成了,国家能国有的都国有了,个人资产阶级也都公私合营了,资源全掌握在手,所以这种斗争作为一种思想存在,时刻警惕就好,咋个能一直斗。”
方叶似有抱怨的说道:“从上到下,整天斗斗斗,结果好了,国门一打开,国民的信心差点就崩盘了,中西方的巨大差距,大到让人绝望,许多人连追赶的勇气的都没了,直接就跪了。”
总理默然道:“差距怎么会大到如此离谱的程度。”
方叶回道:“美国人计算机都进入家庭了,我们的研究所里,还当是高科技买来作研究之用;国外集成电路电子商业品满天飞,国内一只电子表,都还研究不明白。特别是小日本,它们现在的电子水平甚至还不如我们,结果人家到了七八十年代,那可是赚遍全世界,财富到了号称能买下全美国。”
“国内呢?quot;总理问道。
“65年我国搞出了第一块集成电路,但整个电子工业,民用品整体上还在生产落后的电子管产品,集成电路基本在军用,由于体制的限制,新技术无法市场化,最后悲剧了。”
方叶继续说道:“改开后,光刻机项目经过二十余年的发展,明明已经打下了良好的基础,几乎与美国同时起步,最后停止了;无锡的742厂,800多人的专业团队,宣布解散,一大批微电子技术专家悲愤绝望之下远走异国他乡;半导体集成电路产业几乎全面崩盘。”
“就这样又过了十年,九十年代中后期,随着国外的半导体芯片每两年一次的叠代,从上到下终于意识到危机来了,在无数专家的不断呼吁下,国家开始重新布局,但时光易逝,整整花了四十年到现在才差不多追平了与世界的差距,开始齐头平进。”
方叶比起大拇指和食指说道:“一块小小的芯片,每年让西方人从中国赚走两三千亿美元,半导体领域,每年损失上万亿。钱都还是小事,关键这些芯片不是我们设计的,而我们却要使用在一切涉及到国防、国家安全的领域。” ↑返回顶部↑